И сладкий рулет пока что никем не украден
Сегодня на работе я решила посмотреть на ютубе все романы из DAII. Вот раньше я весьма равнодушно относилась к Андерсу, а теперь хочу играть магессу и любить вождя революции
Божечки-кошечки, я, конечно, знала, что он ебанут, но чтобы так... И вот самое интересное, что Фенрис, если он любит Хоук, идет сражаться за магов даже без вопросов, потому что "Ничто не встанет между нами". Андерс, даже если любит Хоук, врет ей по поводу сбора ингредиентов и отвлечения Эльтины, а если Хоук откажется помогать, то все равно сделает все сам. Потому что ничто не встанет между ним и его целью, даже Хоук, каким бы ни было ее мнение. Потрясающий контраст. Фенрис - ведомый, Андерс - ведущий. Да, он милая няшка, которая любит котиков и нуждается в заботе и поглаживаниях, но у него есть цель, и он к ней идет, и ведет за собой других. Даже в конце его главная фраза "Join me". Когда храмовники обнаруживают его лечебницу, буквально напрашивается на пожить с Хоук. И вообще складывается такое нехорошее впечатление, что несмотря на все чувства, он при этом юзает Хоук, как хочет, а чтобы довериться и сказать правду - это нет, зачем ей знать) Я не берусь оправдывать его поступок, потому что это пздц, и когда я проходила игру, момент взрыва церкви был самым сильным и ярким. И по-хорошему надо было казнить психопата-террориста, но я не смог. Сказал ему уходить, а потом он все равно пришел в казематы, и при последнем разговоре со всеми я его простил в взял в команду. В целом не одобряя абсолютно поступок. У меня не было романа с Андерсом, но почему-то мне кажется, что даже если бы был, он все равно не отказался бы от своих планов и ничего бы не сказал. Потому что ты либо следуешь за ним, либо ты не с ним. И ведь он любит Хоук, правда любит, но его справедливость для него важнее, чем любовь, чем жизнь, чем все. Он одержимый, и он развязал войну, но в нем есть потрясающая внутренняя сила. Это вызывает определенное восхищение.

Яп. Он только гонит возвышенный бред, как любит тебя и как виноват за то-не-скажу-что. У меня была разбойница, которая закончила трепетный роман с Андерсом, всадив нож ему в спину <З
Потрясающий контраст.
Мной в какой-то момент осозналось, что Фенрис за всю игру не говорит: «Хоук, чувак, я люблю тебя». Нееееет, «нет мысли страшнее, чем жизнь без тебя», но трех заветных — ни за что. А Андерс, при романе на дружбе, по крайней мере, просто не затыкается на тему своей всеобъемлющей любви.
Это весьма забавно, мне кажется.)
Короче, в этом контексте всё его поведение смотрится очень болезненно. Грустно это всё.
Какая прелесть))) Казнила после взрыва?)
Это весьма забавно, мне кажется.)
Да, и это тоже) Они прям полные противоположности)
И так забавно ругаются в одной команде х)Короче, в этом контексте всё его поведение смотрится очень болезненно. Грустно это всё.
Да... Начать с того, что он одержимый, а значит, вменяемость в целом очень сильно под вопросом. И в этом контексте из всех спутников он мне кажется самым страшным. Оо И самым трагичным. А его проблемы с контролем видны невооруженным глазом и так((
Игра в ДА2, я убедился в очередной раз, что надо верить тому, что человек говорит о себе)). И следовать совету не подходить.
Это вполне оправданно - Фенрис просто не знает жизни, в которой он принимал бы самостоятельные решения и сам нёс за себя ответственность, у него в подкорке прошито, что принадлежать кому-то или чему-то - норма, а об колено такое не ломается. А Андерс явно боится причинить близким вред, и в целом утащить кого-то на свой путь. И у обоих - огромные проблемы с доверием.
Поэтому я со своей колокольни не понимаю две вещи - как можно любить Фенриса по принципу "валить и трахать" и как можно любить Андерса по другую сторону баррикад.) По первому это больно ударит потому, что к нему уже относились как к красивому питомцу, не интересуясь его собственными желаниями, по второму - потому, что он этим живёт - зажигая свой фонарь и отдавая себя всего, в этом его суть и он органически не сможет измениться. Если бы я м!Хоуком романсил Фенриса, мне бы очень не хватало кнопки "а не хочешь побыть сверху?", например)
But how? о_О Он сам принял самостоятельное решение сбежать и десять лет (!) жил сам (от побега до убийства Данариуса в 3 акте), принимая какие-то решения, правда, тогда у него была цель - отомстить. Но не все же десять лет круглые сутки он об этом думал. И на протяжении всей игры мы видим, что нормально так он решения принимает, Адриану убил, сестры отыскал
и убили вообще. А после убийства Данариуса начинается какая-то драма "моя свобода на вкус как пепел, к прошлой жизни нет возврата, я совсем один, Хоук, я тут подумал и решил, что три года назад ошибся, и не могу без тебя жить". Щито? Нет, я понимаю, что одиночество и утрата цели, и такой хороший Хоук, который даже при соперничестве говорит "Ты не один, я тебе помогу"... Я все понимаю. Но ощущение правоты слов Данариуса, который говорит "Что, нашел себе новую хозяйку?", навязчиво не покидает.Поэтому я со своей колокольни не понимаю две вещи - как можно любить Фенриса по принципу "валить и трахать"
Помню, где-то читала шутку о том, что есть три вида мужчин: "валить и трахать", "обнять и плакать" и "поржать и убежать"))) По-моему, Фенрис вписывается только во второй х))
как можно любить Андерса по другую сторону баррикад
Никак) Вообще без вариантов. Вот была у меня идейная магесса, я хотела устроить ей любовь к вождю революции, а получилась некрасивая сцена в духе:
- А что у тебя с Фенрисом? Вообще не понимаю, как ты могла обратить внимание на этого дикаря бла-бла-бла...
- Щито? о_О Не смей так о нем говорить, я люблю его!
- Ну и ладно, ну и люби своего маньяка, так он хоть будет под контролем.
Да кто тут блин еще маньяк, ну =/
Эти двое стоят друг друга. Один постоянно врет, второй что хорошего ему не сделаешь постоянно злится. Только Мерриль няшка
когда демонов не вызываетЕсли бы я м!Хоуком романсил Фенриса, мне бы очень не хватало кнопки "а не хочешь побыть сверху?", например)
Антислешер ничего не хочет об этом знать)
И он начал думать, а что у него есть в жизни хорошего и тёплого. И осознал, что любит Хоук(а))). И уже не так стремается этого, как три года назад, потому что сейчас у него внутреннее состояние совсем иное. Типа как-то так.
я просто оставлю это здесь
А вообще Volker von Alzey дело говорит про Феню, ИМХО.
А Андерса, по-моему, вполне можно любить если не по другую сторону баррикад, то, по крайней мере, не будучи по его — точно. Девочка Лямбда со всей возможной любовью пырнула его ножом в спину, когда поняла, насколько он ебанулся. Хотя вообще-то она действительно разделяла мысль, что чё-то не так, просто была и близко не столь радикальна, потому что в первую очередь — порядок, а потом уже справедливость. И Справедливость. Так что пырнула ножом и пошла с храмовниками — наводить порядок. «Вот и нет проблем», любовь любовью, а баррикады — баррикадами.
Убийства - это и есть то, на что Фенриса надрессировали. это как сбежавший бойцовый пёс, который продолжает делать то, что привык, пусть и больше не по приказу. и всё равно тянется к твёрдой руке. когда он находит Хоук(а), он просто передаёт другой конец поводка новому хозяину. и страдает, когда охотиться становится не на кого, потому что жить без убийств его не учили. рабство - оно в голове, и нельзя просто так взять и освободиться одним актом убийства рабовладельца, надо сломать шаблон и приручить эту зверушку заново, на доверии и равенстве. и что печалит, - Хоук не очень-то этим занимается в игре, и это логично: попробуй такое смоделируй. с другой стороны, шаблон может так никогда и не сломаться, - тогда зверушку достаточно будет социализировать, чтобы не бросалась на людей, и обеспечить правильными см-отношениями, его, так сказать, зоной комфорта))
А обнимать и плакать там никого не надо, Фенрис тоже достаточно сильный, чтобы не унижать его жалостью.
Volker von Alzey,
Увы.
И он начал думать, а что у него есть в жизни хорошего и тёплого.
Ладно, убедили, с хорошим Хоуком мне пейринг тоже нравится))
Той, Картинка вот просто очень
По-моему, Фенрис - Гамлопотому что в первую очередь — порядок, а потом уже справедливость.
Или в первую очередь порядок, а потом уже любовь? Нет, конечно, есть концепт "он ебанулся, убью, чтобы избавить от страданий")
Я не понимаю, как можно уйти к храмовникам х) Где у них там порядок, у них там пздц и психопаты на каждом шагу((
Mark Cain, Но у него в каждом поступке и каждой фразе ненависть к рабству, конечно, он хочет освободиться. Если Хоук ему в этом поможет, то мне нравится такая история, если же просто станет новым хозяином, то это ужасно грустно и печально. Но Хоука как цельного персонажа не существует, он у каждого свой, так что тут ничего нельзя сказать наверняка)
Да, все Хоуки разные, это и прекрасно. я бы с удовольствием упоролся в Фенриса, ибо люблю истории с бывшими невольниками, - если бы в этой игре не было Андерса)
Кстати, тоже тема: Фенрис не столько ведомый, сколько оставляет шанс доказать ему, что первопричина его страданий — не маги, а ебанное рабство в Тевинтере и вообще тамошнее устройство. То есть, не оружие, а то, как им злоупотребляют.
Картинка вот просто очень
Ага, идеально.) Я бы кинула тебе ссылку на весь паблик, но твоё сердце антислэшера может не выдержать сопряженного контента. Даже мне было тяжеловато...)
Или в первую очередь порядок, а потом уже любовь?
А это разве сразу не любовь, если она «потом уже»?..))
Нет, конечно, есть концепт "он ебанулся, убью, чтобы избавить от страданий")
Ну да. Это ведь не приведет к тому, чего он хочет! По крайней мере, так казалось моему персонажу: что будет бойня, а не освободительная война. И он сам себе не простит.
Я не понимаю, как можно уйти к храмовникам х) Где у них там порядок, у них там пздц и психопаты на каждом шагу((
Их силами порядок легче навести официально. К тому же, будучи с ними, легче контролировать их действия, Орсино до последнего производит впечатление чувака, с которым можно договориться. Значит, Мередит логичнее держать ближе. При возможности — подмять власть под себя и всё разрулить, как единственному нормальному. В общем, позиция контрол фрика, а не идейного.
Идейно выбирать храмовников действительно тяжело во второй части, да и в третьей, и это моя давняя боль, о которой я много могу говорить. Потому что, показывая, что магов необходимо ващет держать под каким-то контролем, игра умудряется как-то так склонять чашу весов в их сторону, что это почти несправедливо само по себе. Было бы классно, если бы выбор был менее очевидным и разные взгляды на пользу восстания и положение магов освещались шире и более... били игрока в лоб, что ли?
Ну да, в конечном итоге зависит от Хоук(а). Мой Хоук с Фенрисом дружил и через дружбу его очень поддерживал. В итоге тот пришёл в себя. В финале Фенрис вполне себе самостоятельно решение принимает, делает выбор, как большой. Вариант с романом мне показывали, там тоже всё отлично получилось, так что у меня в голове именно такая картинка).
У меня вот не укладывается в голове, как можно сдать его Данариусу.
Что касается храмовников, то маги в ДА2 — не меньший, а то и больший пиздец (можете закидать меня тапками как темплара). Я могу даже объяснить логику такого выбора, но мы рискуем свалиться в магосрач.
Той, а мне кинь ссылку, я хочу посмеяться)).
Храмовники и моя боль тоже. Потому что изначально конфликт был задуман как сложный, а дальше набежали магоняши, и разрабы стали делать им в угоду. Хорошо, впрочем, что не скатились в совсем инфернальных свиноёбов-храмовников... почти)).
А расскажи мне про ДАИ в этом плане! Можно тут, можно в личке или ещё где)
А ты упоролся в Андреса?)
не маги, а ебанное рабство в Тевинтере и вообще тамошнее устройство.
Да! Полностью согласна. Я вот очень жалею, что в игре нет возможности сказать персонажу что-то от себя. Потому что когда они с магессой в очередной раз срутся, когда она освобождает магов, так и хочется сказать "Посмотри, в Вольной Марке как раз маги почти на положении почти рабов, их забирают в детстве их семьи, их держат взаперти, их используются, над ними издеваются. Открой глаза, у нас одна цель, и магия тут ни при чем!"
Я бы кинула тебе ссылку на весь паблик, но твоё сердце антислэшера может не выдержать сопряженного контента. Даже мне было тяжеловато...)
Ой, да, лучше не надо))
А это разве сразу не любовь, если она «потом уже»?..))
Да как сказать... Философский вопрос) Я не думаю, что если есть в жизни что-то важнее любви к какому-то человеку, то эта любовь не настоящая. Просто "что-то" важнее, и все) Приоритеты)
что будет бойня, а не освободительная война. И он сам себе не простит.
Да, бойня была... А война в итоге была в Инквизиции?) Я просто не знаю сюжет дальше(
При возможности — подмять власть под себя и всё разрулить, как единственному нормальному. В общем, позиция контрол фрика, а не идейного.
С этой позиции да, я согласна. Но там по итогам уже надо было выбирать сторону, за кого идти на бойню((
игра умудряется как-то так склонять чашу весов в их сторону
Да, очень очевидно умудряется) Да хотя бы тем, что Орсино и правда до последнего на редкость адекватен, а Мередит - не слишком) Ну и все эти фанатики с идеями тотального усмирения - ужс...
Ну ты сравниииил) Крим всегда бы нашла, как, с кем и зачем ей жить дальше, у нее постановкой целей проблем нет))
У меня вот не укладывается в голове, как можно сдать его Данариусу.
Это невероятно ужасная и тяжелая сцена, хотя если игроку не нравится Фенрис - вполне себе, почему нет) Вдруг его Хоук злой мудак) Изабеллу он тоже можно кунари сдать...
Что касается храмовников, то маги в ДА2 — не меньший, а то и больший пиздец
Но там делается сильный акцент на то, что они повально стали юзать магию крови только чтобы защититься от притеснений храмовников)
Да, я знаю, что можно, я говорю о том, что это невозможно дляменч)
Ой да ладно защититься. Они постоянно юзают МК чисто для своих нужд. Как самый крутой пример - маньяк Квентин
Но его проблема в том, что он маньяк, а не маг. Он даже не одержимый. Он просто сумасшедший. Вон был квест с сыном судьи, который девочек-эльфиек убивал, потому что они красивые, но это просто поехавшая крыша, а не магия и не демоны. А заключить сделку с демоном могут легко и обычные люди без магии, им только сложнее этого демона найти. Наличие среди магов сумасшедших не означает что надо всех, даже ни в чем не виноватых, всю жизнь держать в тюрьме.
Суть в том, что один сумасшедший или просто властолюбивый маг может устроить гораздо более страшный хтонический пиздец, чем кто бы то ни было без магии. Вспоминаем Башню Круга в первой части, хоть это и не вполне точно. И Золотой Город, кстати. То есть, что там было, по сути, конечно, большой секрет для маленькой компании, но не исключено, что магия — причина Мора. Мора, Карл!
А ещё проблема в том, что магов действительно надо принудительно отлавливать и обучать просто чтобы они не навредили себе. Потому что с такой силищей без обучения они очень даже могут — вспоминаем Коннора.
А по поводу использования Магии Крови, пожалуйста, пролог Ориджинс за мага включает в себя товарища, Мага Крови, которому никто не угрожал в теплом ламповом ферелденском круге, он просто был недостаточно сильным магом и комплексовал, если мне не изменяет память. То есть, маги действительно делают ЭТО, по поводу и без...)) Упш.
...Но сильный акцент на то, что они притесняемые действительно делается. Просто сквозь этот акцент просматривается более... неоднозначная ситуация.
А заключить сделку с демоном могут легко и обычные люди без магии, им только сложнее этого демона найти.
Настолько сложнее, что почти невозможно, если быть честными...)
Изабеллу он тоже можно кунари сдать...
Ну, в том, чтобы отдать Изабеллу кунари есть некая высшая справедливость и смысл — она поставила под угрозу весь несчастный город.
С этой позиции да, я согласна. Но там по итогам уже надо было выбирать сторону, за кого идти на бойню((
Даже на бойню полезнее идти с теми, кем полезнее руководить, если тебе это удастся как гиииииирою.
Потому что, если предоставится шанс сказать храмовникам ША, это может пойти на пользу самим магам, если те не упорятся. В общем, очень много «если», но.
Да, бойня была... А война в итоге была в Инквизиции?) Я просто не знаю сюжет дальше(
Война была скорее между, Инквизиция разбирается с последствиями.
Ну и все эти фанатики с идеями тотального усмирения - ужс...
Ну и все эти фанатики-маги с идеями сделать одержимыми храмовников...)
Да! Полностью согласна. Я вот очень жалею, что в игре нет возможности сказать персонажу что-то от себя. Потому что когда они с магессой в очередной раз срутся, когда она освобождает магов, так и хочется сказать "Посмотри, в Вольной Марке как раз маги почти на положении почти рабов, их забирают в детстве их семьи, их держат взаперти, их используются, над ними издеваются. Открой глаза, у нас одна цель, и магия тут ни при чем!"
В целом — жму руку, да.)
А это ведь ты как раз про тех магов , которые потом в третьем акте...
Не исключено? Насколько я знаю, точно известно, что первый Мор начался из-за тевинтерских магистров, так что так и есть)
Потому что с такой силищей без обучения они очень даже могут
Кстати, ничего не сказано про то, как учат магии. Маг просто захотел и устроил бадабум или нужны какие-то знания на этот счет? Наверное, тогда как раз лучше не обучать х) Если ты теоретически можешь кидаться фаерболами, но не знаешь, как...
Ну, в том, чтобы отдать Изабеллу кунари есть некая высшая справедливость и смысл — она поставила под угрозу весь несчастный город.
Ну откуда она могла знать, когда крала книгу, что из-за этой реликвии кунари начнут войну с Киркволлом? Они просто сидели три года и ничего не делали, а войну начали уже после того, как она свинтила от Хоука. И если отношение было хорошим, и она все-таки вернулась, значит, поставила город превыше своих интересов! Вопреки характеру и убеждениям. Правда, у меня все обадва раза не вернулась((( Изабела меня не любит(
Потому что, если предоставится шанс сказать храмовникам ША, это может пойти на пользу самим магам, если те не упорятся
Вот этот мальчик, как там его, который от храмовников выступил против Мередит был вроде вполне вменяемый) Но Орсино пока в демона не превратился мне казался вменяемее...
ет дальше( ВВойна была скорее между, Инквизиция разбирается с последствиями.
Вау, война была о_О Я прям очень жалею, что не могу поиграть(( А в чем последствия?
Ну и все эти фанатики-маги с идеями сделать одержимыми храмовников...)
Это спор про яйцо и курицу, не загоняли бы магов в тюрьмы, не было бы ненависти к тюремщикам)
А это ведь ты как раз про тех гадов, которые потом в третьем акте твоего самого близкого человека похищают?
Похищает, предположим, Траск, которые храмовник. И идеи которого мне вполне себе нравятся, несмотря на средства. А бойню да, начинает девочка-маг, которую мы когда-то спасли( Тут, без сомнения, девочка похерила не самый плохой заговор, который теоретически мог бы привести к компромиссу в конфликте...
Древняя история такая древняя, что «не исключено»...)
Кстати, ничего не сказано про то, как учат магии. Маг просто захотел и устроил бадабум или нужны какие-то знания на этот счет? Наверное, тогда как раз лучше не обучать х) Если ты теоретически можешь кидаться фаерболами, но не знаешь, как...
То ты может поджечь свою кровать во сне, потому что тебе снится что-то мерзкое, и весь дом сгорает, твоя семья гибнет, ад, тлен... Пример откуда-то из канона.
Магический дар проявляется, он не может не проявляться. Просто если ты не контролируешь его, то это плохие новости.)) То есть, тебе может повезти или не повезти сделать бадабум вовремя или невовремя без «каких-то знаний на этот счет».
Вот этот мальчик, как там его, который от храмовников выступил против Мередит был вроде вполне вменяемый) Но Орсино пока в демона не превратился мне казался вменяемее...
Орсино вообще любовь моя с конца второго акта, когда он в одиночку идет кунари отвлекать. Я до сих пор страдаю, считая его линию слитой с этим бладмэйджем, если Хоук на стороне магов.
Вау, война была о_О Я прям очень жалею, что не могу поиграть(( А в чем последствия?
А ты совсем никак не можешь? Была не в курсе +_+ Про трешку я бы лучше лично потрепалась, если ты точно не можешь поиграть.
Это спор про яйцо и курицу, не загоняли бы магов в тюрьмы, не было бы ненависти к тюремщикам)
Была бы ненависть к «не таким, как мы» как с эльфийской проблемой...) Тедас — прекрасное место, где все мудаки и было бы плохо всё равно х)
Похищает, предположим, Траск, которые храмовник. И идеи которого мне вполне себе нравятся, несмотря на средства. А бойню да, начинает девочка-маг, которую мы когда-то спасли( Тут, без сомнения, девочка похерила не самый плохой заговор, который теоретически мог бы привести к компромиссу в конфликте...
О, да, очень жаль, что игра не дает тебе никакого шанса сказать «о, я с вами, чуваки».)) Даже если бы он потом был порушен девочкой-магом.
Если так, то учить контролировать, конечно)
Орсино вообще любовь моя с конца второго акта, когда он в одиночку идет кунари отвлекать.
Да, он чертовски крут! А если за храмовников идти, он что делает?)
А ты совсем никак не можешь?
У меня после пары роликов персонажа выкидывает в локацию "Морозные горы", и все.
О, да, очень жаль, что игра не дает тебе никакого шанса сказать «о, я с вами, чуваки».))
Но если он планировал реформы в вопросе с магами, то неизвестно, какие именно, и как на это отреагировала бы церковь) Но хоть бойня бы не случилась без упертой Мередит. Хотя если бы Андерс все равно взорвал церковь... не знаю)
Вот да. малые решения относятся к приобретённым навыкам, почти инстинктам - скрываться, выслеживать, убивать. и его постканонная цель тоже... ну, не слишком идейна. если бы он поднимал восстания рабов - это означало бы, что он готов брать ответственность и за себя, и за других. а он просто "оставляет за собой трупы". это то, что он делал всегда, поэтому тут сложно судить, насколько он "повзрослел", насколько научился сосуществовать с миром не как с чем-то враждебным. пока он как подросток, состоит из крайностей - с одной стороны всепоглощающая ненависть к работорговцам и магам, с другой - такая же нерассуждающая готовность следовать за Хоук(ом), даже если он(а) маг. а так хочется вытрясти из него...какие-то полутона, что ли. более тонкие штрихи.
А в Андерса я упоролся ещё до прохождения игры. думал, это заметно.) потому как истории с "будь на моей стороне"(с) цепляют меня практически безотказно. ну, и в нём очень много тепла. Фенрис, при всём его послушании, - закрытый и жёсткий.